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2017年05月20日 no1lion さんの個別チャットログ
※ 分析結果はあくまでも目安です。
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[00:41:53] KSKシステムってやつですね?
[00:54:22] 頻繁に売買してる場合、譲渡所得は無理があるので雑所得になりますね
[00:55:05] 国税庁でも統一見解はないので、事前照会とかを活用して個別相談せざるを得ない状況です。
[00:55:50] 会計基準に関してはこれからASBJで議論が始まるところです。
[00:56:06] 年内には会計基準は形になるはずです。
[00:56:31] アドバイス自体はいいですよ、業としてやるのがダメなので。1回こっきりアドバイスするぐらいは問題ないです。
[00:56:52] お金取ったら1回でもOUTですけどね。
[01:00:54] FXはゼロサムな上に、繰越損失控除できないですからね。
[01:00:59] さすがにえげつないですよ。
[01:02:26] FXの雑所得は特例区分ですからね。損失は繰り越せます。
[01:02:39] 普通の雑所得は損失の繰越できないですからね。
[01:03:47] FXは繰越控除できるといっても法定通貨のFXだけですね。ビットコインFXは無理です。
[01:06:59] 1円の狂いもなく。
[01:07:26] それは譲渡所得の場合の控除枠ですね>50万
[01:08:10] ありました。
[01:08:35] 累進課税だからえげつない税金払わされましたがw
[01:09:03] 現物とFX両方ですね。ただしFXは損失です。区分は雑所得ですね。
[01:10:27] 最初は譲渡所得も考えましたけど、頻繁に売買してて譲渡所得は無理がある(リスク高い)と思ってやめました。
[01:11:37] 国籍は関係ないです。
[01:11:47] 所得税法は国籍で判定していません。
[01:12:36] 税法の規定って「国内」か、「それ以外」っていう定義なんですよ。
[01:12:44] なので、人工衛星とかは国外扱いですw
[01:15:53] 引き出さなくても円転してたら課税対象になりますよ。
[01:16:19] 先物は、雑所得ですよ。
[01:16:38] 譲渡所得は50万の控除できるのがメリットですねー
[01:16:56] はい。円転しなければ。
[01:17:13] そうそう。特例の雑所得です。
[01:17:26] 円転しなかったらいいといっても、、他のオルトコインにしたらダメですよ。
[01:17:31] その時点で課税ですから。
[01:18:20] BTCのまま使ってもアウトですね。
[01:18:41] ギフト券に変えても意味はありません。
[01:18:51] 見つかるかどうかは別問題ですがw
[01:19:09] ほんとですよ。
[01:20:00] 所得税法上は「交換」で課税対象になるので、ギフト券に変えてもほんとは意味ないんですよ。税を逃れるという意味では。
[01:20:41] どいうことかというとですね、1BTCを1万円で買ったとするじゃないですか。これが10万に値上がりして、うわーすげーってなって、
[01:20:53] アマギフ10万円分と交換した。
[01:21:27] これは所得税法、以下のような解釈になります。・1万で買ったBTCを10万円で売って10万円の日本円を手にして、その10万円でアマギフを買った。
[01:21:45] なので、10万円で売ったという事実に対して9万円の利益が発生し、それが課税対象となります。
[01:23:50] 日本居住者なら課税されますよ。>POLOでやったとしても。
[01:24:07] 「全世界所得」課税と言ってます税務上は。
[01:25:02] 消費税は事業者だけが払うものなので、個人は申告納税とかはしないです>うどんこさん
[01:25:31] どんなことをしても税金取りますよ。税金はえげつないですよほんとに。
[01:25:57] はい、個人もそうです>にんじやさん
[01:26:31] いやー、実際来るかというと・・・w
[01:26:56] 私はあくまで原則論を語っているだけなので、実際のご申告は各自の判断ということにw
[01:27:43] えっと、私はまず当局側の人間ではありません>にんじやさん
[01:29:41] 発生しません>うどんこさん
[01:29:56] 消費税の申告納税義務は法人と個人事業者ですから。
[01:30:57] 発生しないというかですね、ここがちょっと消費税のややこしいところなんですが・・>うどんこさん
[01:32:32] 例えば自分が電気屋やってて、うちは消費税取りません!つって、テレビ売って,1万もらったとするじゃないですか。
[01:32:56] で、レシートにも、本体価格1万、消費税ゼロ円と印字してある、と。
[01:34:00] そういう場合でも、客から受領した総額の「1万円」が税込みだという解釈になって、9260円が本体、740円が消費税という解釈になるんです。
[01:35:28] なので、BFにアカウント持ってる法人がいて、1BTC売ったら、10万8千円だったとすると、その法人は、8千円を税務署に納めないといけないですが、個人が10万8千円で売っても、納税はしません。
[01:36:52] 消費税は「国内において行われた資産の譲渡等」に対してかかる税金なので。
[01:38:37] 税制も会計もまだまだですから>Pepeさん
[01:39:10] じゃあ外国はどうなんだって目を向けても、国際会計基準(IFRS)でも米国会計基準でも、仮想通貨は定められてないんですよね。
[01:39:37] 消費税の非課税になっただけでも政府の英断だと思いますよ。
[01:40:13] そうです。>うどんこさん
[01:40:47] 友達に10万8千円でギター売っても8千円を税務署に納める必要ないですからw
[01:40:50] それと同じです。
[01:41:14] でも個人事業者が10万8千円でギター売ったら8千円は税務署納めないといけない。
[01:41:56] そうですね。売上高。
[01:43:07] 日本の居住者である限り逃れられませんよw
[01:47:01] あー住民税はね。所得税で33%とられるのかーと思って油断してたらそうだ住民税10%で計43%だった、という衝撃w
[01:51:29] eth/btc is available.
[01:51:39] and eth/jpy
[00:54:22] 頻繁に売買してる場合、譲渡所得は無理があるので雑所得になりますね
[00:55:05] 国税庁でも統一見解はないので、事前照会とかを活用して個別相談せざるを得ない状況です。
[00:55:50] 会計基準に関してはこれからASBJで議論が始まるところです。
[00:56:06] 年内には会計基準は形になるはずです。
[00:56:31] アドバイス自体はいいですよ、業としてやるのがダメなので。1回こっきりアドバイスするぐらいは問題ないです。
[00:56:52] お金取ったら1回でもOUTですけどね。
[01:00:54] FXはゼロサムな上に、繰越損失控除できないですからね。
[01:00:59] さすがにえげつないですよ。
[01:02:26] FXの雑所得は特例区分ですからね。損失は繰り越せます。
[01:02:39] 普通の雑所得は損失の繰越できないですからね。
[01:03:47] FXは繰越控除できるといっても法定通貨のFXだけですね。ビットコインFXは無理です。
[01:06:59] 1円の狂いもなく。
[01:07:26] それは譲渡所得の場合の控除枠ですね>50万
[01:08:10] ありました。
[01:08:35] 累進課税だからえげつない税金払わされましたがw
[01:09:03] 現物とFX両方ですね。ただしFXは損失です。区分は雑所得ですね。
[01:10:27] 最初は譲渡所得も考えましたけど、頻繁に売買してて譲渡所得は無理がある(リスク高い)と思ってやめました。
[01:11:37] 国籍は関係ないです。
[01:11:47] 所得税法は国籍で判定していません。
[01:12:36] 税法の規定って「国内」か、「それ以外」っていう定義なんですよ。
[01:12:44] なので、人工衛星とかは国外扱いですw
[01:15:53] 引き出さなくても円転してたら課税対象になりますよ。
[01:16:19] 先物は、雑所得ですよ。
[01:16:38] 譲渡所得は50万の控除できるのがメリットですねー
[01:16:56] はい。円転しなければ。
[01:17:13] そうそう。特例の雑所得です。
[01:17:26] 円転しなかったらいいといっても、、他のオルトコインにしたらダメですよ。
[01:17:31] その時点で課税ですから。
[01:18:20] BTCのまま使ってもアウトですね。
[01:18:41] ギフト券に変えても意味はありません。
[01:18:51] 見つかるかどうかは別問題ですがw
[01:19:09] ほんとですよ。
[01:20:00] 所得税法上は「交換」で課税対象になるので、ギフト券に変えてもほんとは意味ないんですよ。税を逃れるという意味では。
[01:20:41] どいうことかというとですね、1BTCを1万円で買ったとするじゃないですか。これが10万に値上がりして、うわーすげーってなって、
[01:20:53] アマギフ10万円分と交換した。
[01:21:27] これは所得税法、以下のような解釈になります。・1万で買ったBTCを10万円で売って10万円の日本円を手にして、その10万円でアマギフを買った。
[01:21:45] なので、10万円で売ったという事実に対して9万円の利益が発生し、それが課税対象となります。
[01:23:50] 日本居住者なら課税されますよ。>POLOでやったとしても。
[01:24:07] 「全世界所得」課税と言ってます税務上は。
[01:25:02] 消費税は事業者だけが払うものなので、個人は申告納税とかはしないです>うどんこさん
[01:25:31] どんなことをしても税金取りますよ。税金はえげつないですよほんとに。
[01:25:57] はい、個人もそうです>にんじやさん
[01:26:31] いやー、実際来るかというと・・・w
[01:26:56] 私はあくまで原則論を語っているだけなので、実際のご申告は各自の判断ということにw
[01:27:43] えっと、私はまず当局側の人間ではありません>にんじやさん
[01:29:41] 発生しません>うどんこさん
[01:29:56] 消費税の申告納税義務は法人と個人事業者ですから。
[01:30:57] 発生しないというかですね、ここがちょっと消費税のややこしいところなんですが・・>うどんこさん
[01:32:32] 例えば自分が電気屋やってて、うちは消費税取りません!つって、テレビ売って,1万もらったとするじゃないですか。
[01:32:56] で、レシートにも、本体価格1万、消費税ゼロ円と印字してある、と。
[01:34:00] そういう場合でも、客から受領した総額の「1万円」が税込みだという解釈になって、9260円が本体、740円が消費税という解釈になるんです。
[01:35:28] なので、BFにアカウント持ってる法人がいて、1BTC売ったら、10万8千円だったとすると、その法人は、8千円を税務署に納めないといけないですが、個人が10万8千円で売っても、納税はしません。
[01:36:52] 消費税は「国内において行われた資産の譲渡等」に対してかかる税金なので。
[01:38:37] 税制も会計もまだまだですから>Pepeさん
[01:39:10] じゃあ外国はどうなんだって目を向けても、国際会計基準(IFRS)でも米国会計基準でも、仮想通貨は定められてないんですよね。
[01:39:37] 消費税の非課税になっただけでも政府の英断だと思いますよ。
[01:40:13] そうです。>うどんこさん
[01:40:47] 友達に10万8千円でギター売っても8千円を税務署に納める必要ないですからw
[01:40:50] それと同じです。
[01:41:14] でも個人事業者が10万8千円でギター売ったら8千円は税務署納めないといけない。
[01:41:56] そうですね。売上高。
[01:43:07] 日本の居住者である限り逃れられませんよw
[01:47:01] あー住民税はね。所得税で33%とられるのかーと思って油断してたらそうだ住民税10%で計43%だった、という衝撃w
[01:51:29] eth/btc is available.
[01:51:39] and eth/jpy
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